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 Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas

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rennou
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Lun 20 Aoû 2012 - 13:40

Il n'y a aucune aberration dans le fait de dire que le coach n'est pas sur le terrain: il n'est pas responsable de l'ensemble des paramètres. L'expulsion de Kembo en est un exemple. Le pénalty "chapronesque" de Bordeaux aurait pu en être un autre.
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oniraloin
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Lun 20 Aoû 2012 - 14:21

Tu reparts ! Rolling Eyes

Le mots aberration est excessif ou mal employé ! je le reconnais à me relire .

Mais tu as parfaitement compris ou je voulais en venir .

Il amméne sur le terrain son travail ,celui qu'il inculque à ses joueurs semaine aprés semaine . Voila l'essentiel , à ceci il est trop tard pour y remédier . Ce jeu est mis en place,
travaillé, étudié, tactiquement les joueurs ont un schéma à respecter et chez nous
ce schéma est un carcan , il les emprisonne .

Donc ou nos joueurs sont les seuls abrutis qui existaient et nous les employons , ou le
schéma tactique du coach est mal compris ou ne convient pas à cet effectif.

OU chose possible ce schéma de jeu , cette tactique ne sont pas bon, sa préparation mentale
n'est pas comprise auquel cas on change l'entraineur.

J'admet qu'il n'est pas responsable d'un but tout fait , qui est raté ,
d'une faute individuelle de son défenseur qui provoque un but , mais ça ce sont des fait de jeu ,
ils font parti de ce sport .

Tout le reste lui appartient .

J'ai vu les deux matchs de l'OM , vraiment DD n'avait plus sa place à l'OM , sans remettre en causes ses qualités , cet
homme est bon , il a gagné des titres........mais à l'OM il n'exprimait plus son talent , pour xxx raisons , mais le fait est
qu'il devait partir .

Baup en trois mois a fait du " bon Marseilles " , avec des joueurs qui répondent présent , quand la saison passée
ils étaient en dessous de tout ces mêmes joueurs .

Je l'ai dit et redit le Corse ne peut plus s'exprimer à Rennes pour des raisons XXXX, mais bien connues ,
que je ne vais pas developper , pas la peine elles reviennent sur le tapis à longueur de journées sur les forums,
dans les discussions , finalement on tourne en rond .


Dernière édition par oniraloin le Lun 20 Aoû 2012 - 14:46, édité 2 fois
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rennou
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Lun 20 Aoû 2012 - 14:37

Non je ne repars pas. Tu as toujours tendance à tout remettre sur le dos du coach, je voulais juste te démontrer que les maux rennais actuels sont aussi issus de problèmes qui ne concernent pas le coach: L'expulsion de Kembo contre Lyon, puis la qualité technique exécrable de certains joueurs actuellement (Pitroipa en est le symbole !).

Je reconnais tout à fait qu'Anto à sa part de responsabilité sur le match de Bordeaux (isolement d'Erding, sortie d'Alessandrini etc.) et que sa réaction d'après match est inappropriée. J'espère de toi la même chose: reconnaitre par exemple qu'il n'y est pour rien lorsque Diallo rate à la suite 3 passes de 10m , annihilant plusieurs fois toute tentative de contre attaque (cf la première période...).
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oniraloin
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Lun 20 Aoû 2012 - 14:44

C'est ce que je me tues à écrire !! relis le post!
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ixi
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Lun 20 Aoû 2012 - 14:56

Bah non, oniraloin, changer de coach ne fera pas que Diallo réussira ses passes ou Pit ses dribbles... et c'est ce que rennou essaie de dire...
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gorillabzh
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Lun 20 Aoû 2012 - 15:23


DE toutes façons, il va falloir se le taper toute la saion, Anto; sa clause de licenciement doit être très très élevé. Mais , je veux le croire assez honnête pour faire de son mieux, donc, pour l'instant , je ne dis rien sur lui. On changera de coach l'an prochain (Montanier?) , mais il faut espérre une belle petite saison avec Anto...

Ce qui m'inquiéte de ce match contre Bordeaux, et que personne ne souligne, c'est que Bordeaux jouait sans 3 pièces maitresses : N'Guémo, Plasil, et un autre !!! Et, on a quanhd même perdu. Et ce n'est pas le jeu qui a fait la différence (on est en début de saison , on s'en fout encore un peu, surtout avec ces matchs en diurne, sous 35°), mais la volonté !!!

Quand on voit le but qu'on prend , il n'y a pas une vraie volonté de dégager tranquillement et sereinement loin le danger, c'est panique à tout bord, sans savoir pourquoi ("et je te fais une tête dans l'axe alors que j'ai tout le temps", et je dégage dans les pieds de l'adversaire". Déjà que le corner aurait pu être évité !!!

Et, là , ça sent vraiment pig le manque de confiance, comme le dit Anto...

Mais que peut on faire si les résultats ne viennent? Qui a dit changer d'entraineur?

REPRENDRE AU DEBUT DU POST
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rennou
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Lun 20 Aoû 2012 - 15:37

Ixi > Ouf, merci !!!!!


Oniraloin > Tu n'as pas tort du tout pour l'OM. Et je pense aussi que ce problème "d'essouflement" est aussi en train d'arriver à Rennes et Anto, surtout que celui ci a perdu de la légitimité - notamment auprès du public - en ne nous emmmenant ni en Europa, ni au stade de France.

En revanche, cet essouflement, et c'est là que nos avis diffèrent, est autant dû à Anto qu'aux joueurs qui ne sont pas du tout au niveau où ils devraient être (en tout cas pas en match...) !

Alors tu vas me dire: pourquoi Anto les met sur le terrain ? Parce que c'est en jouant, du moins je l'espère, que ces joueurs reprendront confiance et leur niveau.
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oniraloin
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Lun 20 Aoû 2012 - 16:27

Surtout parce qu'il n'en a pas d'autre ! Very Happy

Ca ne changerait rien . Le mal c'est lui .

Tu lui donnes des bons joueurs un an aprés ils sont moyens et deviennent mauvais .

Pit. Feret , Montano , Brahimi , Tettey etc.etc.
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rennou
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Lun 20 Aoû 2012 - 16:36

Tettey a-t-il été bon à Rennes ? non, toujours moyen, rarement mauvais, rarement bon

Comment peux tu dire que Féret est moyen ? Contre Lyon il a du décaler sur un côté et n'était pas titulaire à Bordeaux

Montano est erreur de casting, il était surcoté.

Brahimi a fait une bonne première saison puis la seconde a été gachée par des blessures.

Pit a raté 2 matchs, est il devenu mauvais pour autant ???



En revanche je ne lis rien sur KTC, rien sur Costil, rien sur Kana non plus ......
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ixi
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Lun 20 Aoû 2012 - 16:43

Exact rennou!
Pourtant je rejoins oniraloin sur un point. Etant donné qu'Anto n'est plus dans le coeur des supporters, certains joueurs pensent que toutes leurs erreurs seront imputées au coach. Et ils ne font donc pas les efforts qu'ils devraient. Pire, certains souhaitent peut-être son départ et quelque part accélèrent son départ.
Ca reste de la spéculation, mais ça joue peut-être.
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oniraloin
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Lun 20 Aoû 2012 - 16:46

ixi a écrit:
Bah non, oniraloin, changer de coach ne fera pas que Diallo réussira ses passes ou Pit ses dribbles... et c'est ce que rennou essaie de dire...

Mais vous ne comprenez rien , je le marque dans mon post , que c'est pas Anto qui va mettre au fond un but
tout fait .
Qu'il nest pas responsable d'un défenseur qui fait une erreur individuelle qui amméne un but .

En plus je ne parle pas de Diallo , de Pit oui !je dis qu'il est devenu mauvais je ne parle pas de ses dribles spécialement .

Mais le foot ne s'arrête pas la ni à une passe ratée , j'ai regardé le Barça hier et oui j'ai vu des erreurs technique ,
des mauvaises passes..........mais j'ai vu aussi une super équipe , un monument du foot .

Donc c'est possible de faire des erreurs et d'avoir une grande équipe non ......

Le foot est fait de beaucoup d'erreurs , l'essentiel étant qu'elles soient rattrapé par un coéquipiers et comme ça on avance.

Ce n'est pas le cas à Rennes et il s'en suit un jeu qui emmerde tout le monde sauf l'adversaire .

Maintenant prolongez le Corse dix ans si vous voulez , excusez le , défendez le pour moi je m'en tiens
à çà :

" Il est le fléau du Stade Rennais " .

Je reconnais que je fais quelquefois des Romans , Mais je viens de lire ton post. Ixi et bien je ne l'avais même pas immaginé ce cas de figure . Very Happy
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yertle
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Lun 20 Aoû 2012 - 17:29

Si c'était si simple ...

On vire Antonetti et les joueurs sont tous potes et certains ne sortent plus en boite.

Du coup on gagne la Ligue 1.

Pourvu que Pinault lise le forum. Very Happy

Malheureusement Antonetti doit avoir du mal à gérer le groupe, pas le football.

Le fléau ne se résume pas à un nom, mais surement à un tas de chose, comme la mentalité de certains joueurs.

Virons Antonetti si vous voulez, mais je crois qu'il faut faire le ménage dans l'effectif également.

Comme le fait DD en EDF...
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gorillabzh
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Mar 21 Aoû 2012 - 7:53

> Yertle, justement DD, c'est le bon / mauvais exemple => les joueurs de l'OM l'ont laché en fin de saison dernière , et maintenant , avec Baup , c'est reparti (pour un temps) !!!
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yertle
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Mar 21 Aoû 2012 - 11:45

C'est dans le temps que l'on verra s'il a raison ... ou pas Wink
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supporter40ans
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Mar 21 Aoû 2012 - 11:49

Yertle je suis d'accord avec toi,c'est la mentalité des joueurs qui est à revoir et je partage l'avis d'Oniraloin, Anto aurait du partir et il est très limité au niveau tactique.La méforme de plusieurs joueurs est due à une prépa indigente. A l'inverse, Lorient s'est très bien préparé.J'habite Carnac et croyez moi les joueurs rennais surs de leur supériorité se sont bien amusés. Pitroipa est un très bon joueur mais sans prépa sérieuse,il est mons bon,c'est tout.On peut aussi critiquer Dreossi et la gestion de l'effectif....
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dovic
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Mer 22 Aoû 2012 - 10:35

"La mentalité des joueurs est à revoir."

Voilà la thèse de Dréossi pour probablement masquer quelques véritables raisons de l'échec du Stade rennais. Visiblement certains y adhèrent ici. C'est tellement facile !

En considérant que cela puisse être vrai au SRFC, comment a fait Montpellier ? Comment fait Toulouse pour avoir toujours une solidité d'équipe ? Et Brest ? Brest n'a pas beaucoup de moyens mais le mental des joueurs est toujours irréprochable. Non, cette théorie à Rennes ne tient pas debout, c'est juste que c'est simple de se dire ça !

Oui il y a un problème de mentalité des joueurs mais cela est vrai dans tout le milieu ! Les joueurs de tous ces clubs se côtoient, ils ont les mêmes agents, ils ont parfois eu les mêmes éducateurs. Pourquoi Rennes a été classé comme meilleur centre de formation s'il y a un problème de mentalité chez les jeunes ? Ce n'est pas cohérent.


Non, la vérité c'est que l'équipe en place depuis plus de 3 ans a échoué. Après les échecs, il faut apprendre de ses erreurs et corriger les choses. Personnellement je vois toujours les mêmes erreurs. Même si le profil de certains joueur a changé, je ne vois toujours pas d'actions collectives comme on voyait du temps de Boloni. Est-ce dû au talent des joueurs ? En partie, mais sur le terrain nous avons quand même des Féret, Kembo, Erding ou encore M'Vila qui joue quand même avec sa tête. Ce n'est pas le talent qui manque !

C'est le projet de jeu qui est inexistant. Face à un entraineur qui prône le beau jeu mais qui ne le met pas en place, cela devient vraiment compliqué. Je sais qu'Antonetti a la meilleure bonne volonté du monde, qu'il se remet en question, mais peut-être n'a-t-il pas les compétences pour atteindre l'objectif de gagner un titre. Dans ses précédents clubs il pouvait compter sur des cadres pour y parvenir, à Rennes il ne les a pas, car la politique de recrutement a complètement oublié cet aspect. C'est pour moi une vraie erreur.

Le résultat c'est qu'aujourd'hui on a 0 point en 2012-2013 alors qu'on aurait dû afficher un visage conquérant dès le départ et 0 titre sous l'ère Antonetti.
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oniraloin
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Mer 22 Aoû 2012 - 12:16

D'accord avec toi !

Juste un bémol , pour moi , aucun coach ne gagnera un titre avec le Stade Rennais .
Pour ça il faut le vouloir et s'en donner les moyens , ce n'est pas la volonté de François
Pinault .
Malgré tout je reste persuadé que le Corse , ne tire pas la pleine mesure de ses
effectifs depuis qu'il est Rennais .
L'échec de Quevilly en est la preuve , un autre coach serait sans doute allé au bout .
Lacombe a échoué , mais lui n'avait pas le soutient que peut avoir Antonetti , rarement
ou jamais un entraineur Rennais n'a eu autant que lui .

Montpellier est un heureux accident . Pour eux c'est tant mieux , mais ce n'était pas
la volonté de Nicollin .
Ils se sont pris au jeu avec Girard ( tête de lard , mais grand entraineur ) et ils ont
gagné , un peu comme au casino .

Tout le monde à Rennes a compris , qu'un bon maintient en L1 suffirait presque chaque saison au Stade Rennais et chacun agit comme tel .

Bien sur on va me dire " dans ce cas pourquoi demandes tu le Départ du Corse ".

Pour redonner un souffle nouveau à Rennes et rester parmi les cinqs premiers , actuellement Rennes ne le peu pas .
Celles que dans le temps on appelait les " petites équipes " se sont renforcer , elles n'ont
plus peur et se battent avec des garçons qui en veulent et désormais elle sont à notre niveau , prêtent à nous bouffer si nous ne réagissont pas , actuellement Lorient nous a
dépassé , même si la saison sera longue pour eux , elle risque de l'être pour nous aussi .

C'est la que ça devient intolérable petit à petit nous retrouvons notre niveau d'antan .
Pas encore au classement quoique..........mais dans le jeu , dans notre manque d'envie ,
de combativité .

Il faut retrouver l'esprit Boloni - Cueff -Dréossi ( à son arrivée ) , pour nous maintenir
dans le haut du tableau , pour que le public redémarre .

Parceque ne nous leurrons pas , ce public il a déja laché , l'habitude à fait place à l'engouement des matchs Rubio , Frei , KK etc.

C'est la qu'il faut revenir et pour ça Anto a perdu toute crédibilité auprés du public c'est
sur ......des joueurs je le pense .
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Jeu 23 Aoû 2012 - 20:57


Si le pénalty pour Bordeaux avait été marqué, l'arbitre aurait reconnu son erreur ? Le match aurait été rejoué ? Bien sûr que non !
Hypocrisie !
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oniraloin
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   Jeu 23 Aoû 2012 - 22:04

Ca c'est certain !
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MessageSujet: Re: Bordeaux-Rennes Dimanche 17h à Chaban Delmas   

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